RELIGIÃO OU HEDONISMO?

No post anterior, tento demonstrar que não há lógica em orar, mesmo que exista algum deus.

Diante de tal constatação, só posso encerrar o assunto falando do velho e bom hedonismo (Wikipedia: Doutrina filosófico-moral que afirma ser o prazer o supremo bem da vida humana - O hedonismo filosófico moderno procura fundamentar-se numa concepção mais ampla de prazer entendida como felicidade para o maior número de pessoas)

Garantir logo o nosso paraíso aqui na terra parece ser um grande negócio, já que não sabemos MESMO o que vem depois.

Ou seja, não pedimos para nascer, mas já que estamos aqui, enquanto não chega a nossa vez, havendo ou não algum paraíso depois, devemos aproveitar a vida o tanto quanto possível! (Carpe Dien, Hakuna Matata...) 

Não custa lembrar o falecido Betinho:
Temos apenas duas atitudes na vida:
MARQUE A RESPOSTA CORRETA
(  ) Ser triste
(  ) Ser feliz.

Qual seria o óbvio?

Link para um post de 2012, com o tema dessa escolha:
DOIS CAMINHOS:

http://www.secularista.com/2012/08/dois-caminhos.html

A minha opção é sempre optar por uma vida mais leve, isenta dos dramalhões bíblicos em que nos enfiam garganta abaixo, pesadas cargas morais, que foram baseadas em concepções antigas da época da idade do bronze, sobre pecados, culpas e castigos, tocadas a chicotes e danações. O negócio era assustar para dominar! E o pior é que tem funcionado!

Tudo isso para justificar um prometido paraíso posterior à morte, já que a vida terrena, baseada nesses termos, obviamente seria insatisfatória (ainda mais naqueles sofridos tempos medievais) 

Muitos pregam que sem esses procedimentos baseados na existência de pecados, punições e ameaças de condenação, os homens descambariam para a barbárie, o que acarretaria no fim da civilização, o que é uma mentira ancestral maldosamente repetida por sacerdotes temerosos de perder o poder sobre o rebanho.

A consequência disso é que essa mentira atrapalha MILHÕES de pessoas a viver plenamente. Estão ignorando (ou escondendo) que a educação normal e códigos morais básicos e familiares, eliminam tranquilamente a barbárie, sem necessidade de ameaças ou promessas.

-x-

Uma consideração de última hora:
Bem, olhando essa tortuosa exposição, talvez a coisa toda seja uma questão de capacidade de processamento.

Infelizmente, é difícil reduzir o texto, já que há tanto para comparar, relatar e considerar. É um assunto pesado mesmo.

Na prática, esse tópico pode ser algo tão complexo e ao mesmo tempo tão rebuscado em suas sutilezas, que as pessoas simplesmente não conseguem alcançar toda a ideia  E enxergando apenas partes dela, só podem se fechar ao assunto.

Aliado a isso, vem toda a luta, sofrimentos e mazelas da existência de cada um, que termina com só ele sabendo de seu próprio desespero, confusão, conduta e expectativas. Talvez, para essa pessoa, a realidade não seja exatamente o que ela procura, e eu PRECISO compreender isso!

"Cada um sabe onde dói seu calo". 

O VERDADEIRO PODER DA ORAÇÃO

Ainda pequeno, quando eu rezava, sentia um tipo de vergonha, um constrangimento que eu não sabia explicar.

Assim era também quanto a ter que "pedir benção" ao meu pai ou a minha mãe. Pior ainda: Eu travava de vez, se tinha que pedir benção a algum tio ou tia. Eu não conseguia achar aquilo necessário. 

Chegava a levar uns safanões dos meus pais para deixar de ser "bicho do mato" - Onde já se viu? Tem que tomar benção, menino!. Pede logo, pede! (Não é ridículo? Pensem bem!)

Hoje em dia eu entendo que minhas reações eram instintivamente legítimas, pois eu já sentia que aqueles procedimentos eram de natureza controladora e humilhante, apesar de meus pais serem inocentes por não se aperceberem disso. 

Eles apenas repetiam sem pensar, o que aprenderam com os pais deles, docilmente, sem margem para contestação. Simplesmente repetiam, passavam adiante um comportamento aprendido.

Eu, em sã consciência, como não queria isso para mim, também jamais exigiria algo assim dos meus filhos.

Com certeza eu não gostaria de vê-los tendo que se humilhar ou se rebaixar, nem a mim, nem a ninguém nem a nada desse mundo (ou mesmo de outro), pois os amo, e vou educá-los para a igualdade entre as pessoas e para serem livres.

Eu sinceramente peço a todos os leitores religiosos que me desculpem a sinceridade, mas eu preciso dizer que agora, homem maduro que sou, e munido de minhas experiências, estudos e contemplações de uma vida inteira sempre atenta, posso afirmar do alto de minhas cuidadosas certezas, que ORAÇÃO É UMA COISA SEM SENTIDO! 

Eu explico, acompanhe a lógica e me corrija, leitor amigo, se eu estiver errado.

Vamos lá: Mesmo assumindo que há um poderoso ser sobrenatural, que fez a tudo e também manda em tudo por aqui (Deus), qual a lógica de pedir algo em oração a ele, se por ser ele onisciente, já sabe tudo o que me falta?

Até o que estou por pensar ele já saberia, não é mesmo? Ele não é cônscio do passado, presente e futuro? Para que ele exigiria a oração? Qual seria seu intento? A humilhação do pedinte? Checar nosso caráter? Como, se ele já o sabe de antemão, graças á sua onisciência? Ele já não nos fez assim? LOGO ELE JÁ SABE!

Mesmo tendo nos dado o livre arbítrio, ele já antevê o que pediremos, seremos ou escolheremos ou mesmo pensaremos, certo? Lembremos que todo o roteiro dos acontecimentos, inclusive do futuro, em todos os detalhes, passa por ele! 

Se mesmo assim ele gosta das orações, então gosta de ser adulado, é isso? Seria para sabermos que nada somos sem ele? Que ser mais bobo, seria esse! Tão poderoso e tão carente de atenção! Quase uma criança mimada! Isso não pode ser uma característica do Altíssimo!

Eu não consigo achar isso de um hipotético ser tão magnânimo, tão glorioso. O meu Deus não seria assim! Ele jamais iria querer me ver de joelhos, pois ele já sabe a muitos séculos o que iria me faltar e o que eu iria querer. Então pra quê ele tem que aturar essa chatice, essa choradeira? Para tão poderoso Deus, isso seriam firulas óbvias...

O que parece acontecer, é que quem pratica tais ritos, não parou para pensar direito sobre o assunto, ou se parou e ainda acha sentido na coisa, é porquê tem uma mente meio simplista, avessa à lógica, por não conseguir entender o que um ser onipotente e onisciente realmente faria ou deixaria de fazer.

Assim as pessoas que acham a oração eficiente, estão pensando em termos humanos, e atribuindo a seu Deus a sua mesma maneira pequena e tola de agir.

Se isso tudo for mais ou menos verdade, orar até ofenderia ao hipotético Deus, pois ao se rebaixarem, implorando a rezar, os homens "estariam pensando mal" dele, nivelando-o por baixo, subestimando-o como se ele também fosse um humano falho, orgulhoso e prepotente, que gosta da adulação.

Seria como se um biólogo, por exemplo, perdesse tempo para "se sentir", ao gostar de observar ao microscópio, as amebas implorarem por mais alguns segundos de existência, ou melhorias nas condições de vida, O QUE OBVIAMENTE ELE JÁ SABE, E NÃO PRECISA UMA AMEBA FICAR DIZENDO O QUE NECESSITA! Então, WHAT´S THE POINT? QUAL A LÓGICA?

Ou mesmo que não seja isso, Deus poderia não gostar, por insinuarem que ele não sabe o "seu trabalho".

-Oh, Senhor! Salve meu filhinho!

-Eu sei! Sou onisciente, esqueceu?

Só esse raciocínio já inviabilizaria a alguém lúcido, a prática de ficar orando/rezando, mesmo que algum deus existisse.

Então, qual o verdadeiro poder da oração? No máximo seria o de aliviar as neuroses dos sofredores, e de quebra, em alguns casos, temos os benefícios do efeito placebo, já estudado pela ciência, já que a atitude e a expectativa positiva dos que rezam, podem ajudar o organismo em alguns casos... mas isso não é nada sobrenatural, e uma atitude positivamente otimista poderia gerar o mesmo resultado.

Devemos cultivar a serenidade lembrando de Sidarta Gautama, o eminente Buda. Ele teria sabiamente dito:

"O sofrimento é inerente à vida"

Então, devemos saber aceitar o que não tem jeito, como seres maduros que somos.

POR QUE DEBATER? - OU UMA IDEIA PARA UM SHOW DE DEBATES

NADA PODE SUPERAR UM BOM E EDUCADO DEBATE!

Eu jamais me meteria a confrontar ou discutir sobre religiões, se os próprios religiosos ficassem em seu canto, e somente se metessem em suas vidas. Mas não! Eles insistem em interferir na vida dos outros!

Por séculos, eles determinam códigos de conduta, influenciam guerras, segregações, leis e rituais que tendem a interferir na sociedade, quer queira ou quer não.

Por exemplo, o crescimento das religiões no mundo pagão, trouxe o mal-vindo "pudor do sexo" de uma maneira exagerada, que não existia antes na natureza.

Quanto sofrimento existiu e ainda existirá, devido à influência das igrejas?

Antes de sua influência, sexo era tratado como um componente natural, sem idéias de pecado ou imoralidade.

Outra característica incômoda, é que geralmente a primeira coisa que os religiosos poderosos querem é colocar alguém de seu credo no governo para que IMPONHAM suas censuras e proibições.

Imaginem um ditador, ou mesmo uma cúpula de senadores Testemunha de Jeová, por exemplo,  promulgando leis sobre proibição de doação de sangue ou orgãos?

Pode parecer um exagero, mas em diversos países, é o que já estão acontecendo tentativas semelhantes em outros graus, um exemplo recente foi a proibição de experiências com células-tronco, prejudicando milhares de paraplégicos e tetraplégicos com esse verdadeiro atraso de vida.

Pelo mundo afora, políticos tentam proibir abortos de todos os tipos, casamento de primos, e mesmo o ensino de biologia evolutiva. Os caras, para valorizar "as coisas da fé", adoram detonar a ciência!

Tem país europeu que recentemente instituiu o dízimo compulsório a seus fiéis. Quer dizer: se o cara se declarar daquela religião, virá descontado no contra-cheque, a grana da igreja como se fosse um imposto.

Entenderam o que eu quero dizer? Há uma tendência expansionista de dominação, de interferência, como uma grande ameba que consome tudo ao redor.

ISSO É INTOLERÂNCIA! Esse desejo ativo de mudar o mundo ao redor, torcendo-o para que siga a sua religião.

É POR ISSO QUE SOU CONTRA RELIGIÕES, mas não contra as pessoas.

E o pior é que exigem uma imunidade totalmente ridícula, pois ninguém pode criticar que o normal é fazerem "cara-feia", se fazendo de ofendidos...

Ma não adianta: se a religião prega, eu desprego, na maior! Querem fazer minha cabeça? IMPOSSÍVEL! POIS A MINHA PENSA, LÊ, MEDITA, tornando impossível outra pessoa programar-me sem alguma evidência.

Praticamente todos que convivo são religiosos, e a maioria gosta de mim como sou. Já sabem "meu poder" e nos divertimos sempre com nossas posições opostas, em piadas e cutucadas bem humoradas. Claro que alguns conversam de tudo, mas contornam o assunto, e eu faço o mesmo.

Sou ultra tolerante  e jamais diminuirei alguém por ser religioso. Apenas gosto de debater, pois isso é saudável!

Agora, brigar eu não gosto. Chamem-me quando quiserem conversar sem preconceito. Animação sim, ignorância não!

Mas eu aviso: O mais erudito dos teólogos, munido das mais sagradas das escrituras, vai ter que suar a camisa para me deixar sem argumentos. Somente eu e a mundialmente indelével lógica somos suficientes, pois a verdade é uma só, sem firulas.

QUEM DISSE QUE RELIGIÃO NÃO SE DISCUTE? - Que medo é esse? Eu não tenho rabo preso, e estou pronto.

DESAFIO LANÇADO! - QUEM GOSTA DE DEBATER? Taí uma ótima ideia para um "SHOW DE DEBATES".

Seria perfeito numa mesa redonda, num programa de TV  com mediadores, por exemplo.

Imaginem a repercussão! Imaginem a audiência! Todos poderiam consultar quaisquer livros ou sites. Poderiam preparar textos de antemão, consultar líderes religiosos ou de entidades céticas, médicos, cientistas, professores, etc.

E o programa não precisaria ter fim nunca. Conforme a audiência, iria tendo mais temporadas, já que o assunto pode render. Aliás, pra quê pressa? 

Mas, afinal quem ganha com tudo isso: A "VERDADEIRA" VERDADE! - Pois algumas coisas são inexoráveis.

PAIXÕES: KON-TIKI, A EXPEDIÇÃO!

O ASSUSTADOR TUBARÃO BALEIA CIRCULA A JANGADA DE THOR

Quando adolescente, li uma reportagem, acho que na revista Seleções, sobre uma expedição, em 1947, em que uns aventureiros, liderados por Thor Heyerdal, construíram uma "balsa com uma casa em cima", e simplesmente se meteram em 4000 km pelo oceano pacífico afora, das costas do Peru até Raroia, nas ilhas da polinésia.

IMAGINEM QUE LOUCURA, SE METER ASSIM PELO PACÍFICO, SOMENTE SEGUINDO AS CORRENTES!

O principal objetivo era provar que os povos das ilhas tiveram americana, e não asiática.

Aquilo não saiu mais da minha cabeça! Eu só visualizava aquela balsa com aquela casinha singrando os mares, livre como nada mais pode ser.

Na época, no auge de meu espírito romântico, fiquei sonhando em um dia, crescido, MORAR numa balsa parecida, nem que só por uns tempos, e conhecer assim as praias do Brasil e do mundo. 

Finalmente, em 2003, comprei o livro KON-TIKI, de Thor Heyerdal e conheci em detalhes a magnífica jornada.

COMPREI O NA FEIRA DO LIVRO DE DUQUE DE CAXIAS, EM  2003

É uma viagem inesquecível, que requer uma coragem que admito hoje não ter mais.

Agora acabou de sair um filme que recria a trajetória daqueles heroicos homens. Gostei bastante, e é um ótimo complemento ao livro.

Recomendo aos amantes das grandes explorações, e do antigo e verdadeiro "espírito de aventura".

A MENTE HUMANA CRIANDO DEUS, PODE ESTE PASSAR A EXISTIR?

Pergunta/tema de DANIEL LIMA, via Facebook:
Sendo a mente humana a única força criadora que conhecemos, inclusive de Deus, a mente humana criando Deus, pode este passar a existir?
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Devemos pensar na mente humana mais como um tipo de esponja "armazenadora" e "misturadora" do que verdadeiramente "criadora". Ela é um processador, simulador, que apenas re-arranja o material que entra, e a isso conveniamos rotular de criação. 

Precisamos lembrar que não tem nada de "nobre" ou diferente em nossas mentes.

Pelo universo afora existem as mesmas matérias primas, energias e leis naturais que possibilitaram a nossa ser criada aqui, na terra, e não há porquê tal fenômeno não possa se repetir VÁRIAS VEZES.

Logo, o bom senso diz que a mente é inerente à matéria. Matéria essa, é óbvio, montada em arranjos organizados (organismos vivos).

Mas mesmo que a mente seja comum na natureza cósmica, tudo o que ela emula, de certa forma termina fazendo parte do mundo real também, porém com algumas restrições.

Por exemplo, "existem" músicas ainda não compostas. Na verdade, todas sempre existiram como possibilidade. Algumas talvez nunca sejam "descobertas" na terra.

Um dia, alguma mente consegue captar/combinar as notas necessárias para que aquela harmonia específica seja emitida. Para isso, ela teve que emular/imaginar a tal canção.

A nona sinfonia de Beethoven já existe "diluída" na natureza POR TODO O COSMO, e ele teve que "ouvi-la com a mente" primeiro, testando nota a nota até a coisa ficar "redonda", coisa que somente alguns podem conseguir, devido a habilidades especiais (dom musical/capacidade de processamento diferenciada, coisas de gênio!) 

Talvez, em outra galáxia, em algum mundo onde a propagação de som seja semelhante a da terra, outro ser, com outro tipo de mente DE OUTRA ORIGEM, também possa inventar A MESMA MELODIA. Por que não?

Traçando um paralelo, nada pode impedir que culturas diferentes (humanas ou não) "inventem" a roda. Lembrando que "roda" é algo já existente dentro das possibilidades naturais, afinal ninguém consegue inventar o que não é possível.

Esse tipo de força criadora consegue externar sua criação, ao construí-la "aqui fora" da mente, na forma de músicas ou mecanismos, mas no caso da ideia de Deus, o poder de processamento de qualquer mente SEMPRE será inferior à matriz de propriedades necessárias para a exigência de um ser tão supremo, tornando impossível "criar externamente" tão titânico ser, já que na verdade ele não passa de um atalho, um rótulo mental "mágico" criado apenas como justificação (culpa/mérito/causa) de tudo.

Ufa!... é por aí.

COROLÁRIO: NÃO PODE SAIR MAIS DO QUE SE ENTRA.

Para resumir, esse corolário substitui tudo o que escrevi acima, he he he


(Pensando bem, é a mesma coisa que a lei física da conservação, de Lavoisier: "Na natureza, nada se cria, nada se perde, tudo se transforma")

ALMAS E ESPÍRITOS

Não parece haver em nós nada que se pareça com as fantasmagóricas descrições clássicas de "alma" ou "espírito".

Se assim fosse, a ciência já teria detectado alguma tendência nessa direção.

O que para mim faz mais sentido, é que seríamos uma espécie de "cacho de interações", como uma enorme nuvem, que tem a capacidade de gerar raios e trovões, fenômenos naturais, sem precisar de algo "unificador e místico" que a justifique, algo como "alma".

Somos verdadeiros fenômenos complexos, com uma boa capacidade de colher informações, que se armazenam, como os sulcos erosivos nas rochas, e se processam quimicamente, tudo muito natural, por sinal.

Somos "apenas" resultado de energia química, que por "culpa da entropia", através da evolução, nos montam como entidades químicas com capacidades retentoras de informação e processamento.

Nossa consciência seria uma "longa" multi-interação de micro-processos, que não passam de uma "sopa turbulenta de elétrons", que seguem órbitas atômicas de arranjos peculiares de estruturas que chamamos neurônios e que se dissipa com facilidade por qualquer desarranjo.

A esse processo chamamos de consciência, e ela não é perfeita, como querem alguns, ao intuírem serem resultado de uma "nobre alma" a possuir/habitar um feixe de matéria (nosso organismo).

Quero que lembrem que os outros animais também possuem consciência, e nesses, os adeptos da existência da alma, ou espíritos não admitem semelhanças com humanos.

Essa "lógica tosca" lembra a errada idéia antiga da existência da substância "éter", para justificar as transmissões pelo vácuo.

Querer que houvesse uma alma a nos preencher, demonstra arrogância, falta de informações e de raciocínio lógico, problemas típicos da medieval contaminação religiosa, o que inviabiliza um debate sério com tais adeptos, que longe da realidade, ignoram as evidências em prol de inverdades disseminadas boca-a-boca, obscuros memes milenares, iniciados por homens recém saidos das cavernas.

Reforço que somos feitos inteiramente de "matéria comum", dos mesmos átomos naturalmente encontrado nos bichos, nas plantas, nas pedras, na água, nas estrelas, poeira cósmica primordial, enfim.

E isso, para mim, nos torna tão dignos quanto o próprio universo, e não precisamos ser “mais especiais” ainda.

Somos inerentes crias do cosmo, resultado natural de seu desdobramento, e o estamos processando, e isso é um fenômeno natural. A própria matéria parece ter essa capacidade de armazenar e processar a si mesmo. Nada de deuses, almas ou qualquer tipo de superstição! Somente a beleza da existência.

As propriedades físico-químicas que regem as partículas que por fim geram nossa consciência, são o verdadeiro mistério da questão! De onde vieram? Por quê existem? De que maneira vieram a existir? Por que o universo, em detrimento do nada?

ESSAS são as verdadeiras, primordiais e absorventes questões!

Contemplemos...

(Nesse meu post de 2010, o assunto tem tudo a ver) http://www.secularista.com/2010/12/homo-maculatus.html

 

CRER OU NÃO CRER, EIS A QUESTÃO!

Como se sente um crente em divindades: OBSERVADO!

Como todos devem saber, SOU UM CÉTICO/AGNÓSTICO incorrigível, pois minha natureza olha a tudo pela perspectiva das ciências, pois detesto me enganar! Geralmente sou logo taxado de ateu, já que não creio na bíblia, mas, ora bolas, assim todos nós somos ateus, já que nunca cremos em todos os livros sagrados das outras religiões.

Aquele que crê só na bíblia, descrê de outros livros sagrados, como o talmude ou o alcorão, e vemos até em certos filmes, os muçulmanos chamarem os cristãos de infiéis, o que é algo bem próximo da realidade. Então não estou sozinho, he he he.

Certa vez, uma senhora, colega de trabalho, perguntou qual minha religião, e eu disse que até os 14 anos era católico, mas que agora não tinha nenhuma, e levei o maior esporro:

-QUÊ NEGÓCIO É ESSE, MENINO???? ONDE JÁ SE VIU ALGUÉM VIVER SEM RELIGIÃO???? - E virou a cara  e foi embora!

Puutz! Eu ainda era bem novo, e fiquei constrangido, e até bem impressionado. Ela me fez parecer o cara mais errado da terra.

-Será mesmo? -Pensei eu. - Estaria eu equivocado? Melhor eu ir ler mais... (Sentiram o detalhe? LER!)

Em pouco tempo fui "solidificando" minhas idéias sobre pertencer a religiões, e vi que o melhor mesmo é ficar afastado delas. (Não só eu, mas todas as pessoas. As religiões deveriam morrer à míngua).

Agora, algumas décadas depois, mais maduro e mais informado ainda, posso afirmar:

O HOMEM NÃO PRECISA DE RELIGIÃO. TALVEZ ELA TENHA SIDO ÚTIL EM ÉPOCAS MAIS PRIMITIVAS, MAS DAQUI EM DIANTE, NÃO!

Eu posso provar em argumentação, que minha vida só poderia piorar se eu me convertesse à alguma religião:

Eis os porquês:
*Passarei a temer almas, demônios, infernos, além do próprio Deus! (Hoje nada temo, senão marimbondos, como ensinou-me meu pai, o Sr. Evaldo)

*Perderei 10% de meus rendimentos se for para religião tipo evangélica, com foco nos dízimos. (Isso nem precisa ser explicado, né? Sustentar barbudos, estou fora!)

*Talvez o pior: Terei que parar de pensar em sacanagem, ou pelo menos continuarei a pensar, mas com bastante dor de cabeça, como vários amigos meus crentes, já que a consciência vai ficar pesada, e como não se engana Deus, que tudo sabe, que tudo vê, vai ser "um inferno" pensar (ou praticar) a bendita sacanagem, sem ter que ficar implorando perdão para não ser condenado. Assim o stress passará a fazer parte de minha vida daí em diante, pois o inferno passaria a ser uma "opção", e não estou acostumado com bafo quente na nuca.

*Com o que aprendi até agora, eu SEI que estaria errado em mudar de vida, e queimaria meu único cartucho, o da minha existência, me contaminando com uma mitologia "nada a ver", o que seria um desperdício danado! Imagina se na velhice eu voltasse à lucidez e visse a "M" que fiz por todo esse tempo convertido. IRIA ME ARREPENDER DE TER SIDO RELIGIOSO Á TOA, E MORRERIA MUITO PUTO!!!!!! (Sim! Exemplifiquei o contrário do que os religiosos gostam de dizer, sobre o descrente "acordar" no fim da vida e se arrepender. Comigo é o inverso!)

E ainda tem algumas outras coisinhas adicionais a se considerar:

*EU PENSO! E até hoje NINGUÉM conseguiu argumentar comigo sobre religião em me converter/convencer, nem um átomo sequer. 

Posso ter dado "azar" e somente ter debatido com tolos ou meros incautos de "cabeça feita", que pouco traquejo têm do mundo das idéias e de seus confrontos, demonstrando geralmente que detestam ler, ou leem muito pouco (inclusive a bíblia!). 

Geralmente se perdem em repetições sinistríssimas e terminam ficando irritados e sem respostas, decretando que "já estou condenado", ou que "já sou dele" (diabo) ou que "um dia vou me curvar", ou "vai acontecer alguma coisa de ruim, e eu vou rapidinho procurar Deus".

Sério! Já me disseram tudo isso. Essas coisas só assustam à pessoas sem instrução ou sem raciocínio ou sem opinião.

Já me mandaram ler a bíblia (por que só ela? Tem o alcorão, os vedas, o talmude, etc...) MAS ACONTECE QUE JÁ LI, ORAS!

E ainda li muito desses outros livros ditos sagrados.Para mim ficou óbvio que não são históricos (Não existe registro factível nem de Jesus, podem procurar nos livros históricos, ou sites sérios sobre história, NADA CONSTA!), e no máximo, são apenas parábolas e narrativas da era do bronze, com muito fundamentalismo e muito obscurantismo (e muitas ameaças, que hoje não colam mais).

Será tão difícil assim entender que tudo isso foi criado por pessoas oportunistas que queriam controlar as massas?

Nunca leram nada sobre isso? “Um dogma é a mão de um antigo/morto no pescoço de um novo/vivo”, ou “Os evangelhos querem obrigar os nossos moços ao poder dos nossos velhos”... “Uma escola é o farol que ilumina, uma igreja é a neblina que esconde...” etc, etc, etc...

Mas até que em algumas passagens, esses textos dariam boa mitologia, poderia virar um bom filme, por exemplo.

Aliás, sou bastante fã de OS DEZ MANDAMENTOS de CECILL B DE MILLE, e revejo sempre que posso, assim como revejo FURIA DE TITÃS, e mesmo gostando muito não saio por aí achando que exista Deus ou Zeus.

Como bem disse num post do facebook o nobre Brenno Werneck:

"O auge do poder da igreja era chamado de idade das trevas e o seu declínio foi chamado de iluminismo -  nem precisa dizer mais nada né?"  - GENIAL!

Já argumentei "Por que não crer", e aguardo contestações (que não CREIO haver nenhuma boa das pernas, he he he)

Não dá para entender "Por que crer" (Alguém se habilita à argumentação? Tenho material para debates!)

Enfim: respondendo ao título do tópico:
Pergunta: CRER OU NÃO CRER?
Resposta: NÃO TEMOS QUE CRER, TEMOS QUE SABER!

Como falou minha heroína, Hipátia no filme "Alexandria": 

"Se não questiona o que acredita, você não pode acreditar"

FUI... (ler+)